![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![Forum www.wedrujgdansk.fora.pl Strona Główna](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
www.wedrujgdansk.fora.pl forum wędrowników Hufca Gdańsk-Śródmieście
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Tomson
Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 16GDH/316GDW/14GGZ
|
Wysłany: Wto 22:30, 24 Cze 2008 Temat postu: Dawanie przykladu |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
Co sadzicie:
-lepszy przyklad daja Ci ktorzy sie udzielaja w harcerstwie duzo, zachowuja sie jak harcerze i ogolem zyja po harcersku lecz nie przestrzegaja w pelni 10 prawa( chodzi glownie o osoby nie pelnoletnie, bo z pelnoletnimi badz co badz jest zupelnie inaczej)
- czy tez ludzie ktorzy nie udzielaja sie, ogolem sa bierni w zyciu harcerskim, ale przestrzegaja 10 prawo w pelni
Ostatnio wlasnie wywiazala sie rozmowa na ten temat w kregu moich znajomych z harc. i ciekawia mnie wasze przemyslenia na ten temat.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Asiag
Administrator
Dołączył: 21 Lis 2007
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Odsiecz
|
Wysłany: Śro 15:46, 25 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
kwestia tego o dawanie jakiego przykładu Ci chodzi. zresztą moim zdaniem (jeżeli chodzi o przykład postawy harcerskiej), to temat powinien być z innej strony ugryziony - oprócz 10. punktu prawa harcerskiego jest 9 innych - przestrzeganie bądź nie, jednego z punktów, nie może świadczyć o tym jaki to człowiek, na to składa się wiele czynników. zresztą daje przykład ten kto jest autorytetem dla danej osoby, a z tym jeszcze gorsza sprawa i nie da się jej tak generalizować, bo tyle ile osób tyle zdań na ten temat.
natomiast patrząc na dwa przykłady, które podałeś, to wolałabym pracować z osobą, która jest czynnym harcerzem, a już to jak wypełnia "zalecenia" Prawa Harcerskiego, to nie mnie to oceniać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Tomson
Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 16GDH/316GDW/14GGZ
|
Wysłany: Śro 16:19, 25 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
Znacyz z rozmowy poprostu wywiazalo sie takie pytanie czy "lepszym harcerzem" jest czlowiek pijacy palacy ale zyjacy hracersko czy wrecz odwrotnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Asiag
Administrator
Dołączył: 21 Lis 2007
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Odsiecz
|
Wysłany: Czw 0:32, 26 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
ja nie potrafię się ustosunkować, bo znam różne przypadki i choć zapewne jeszcze wielu postaw nie poznałam, to i tak trudno mi odpowiedzieć jednoznacznie jaki ja mam do tego stosunek. wydaje mi się, że najważniejsze, aby skupić się na własnej pracy, a nie oceniać innych - oczywiście mówię to w ogólnym kontekście, a nie kieruję tego do druha - zresztą miło, że raz na jakiś czas na forum pojawiają się ciekawe zagadnienia, a jeszcze milej by było jakby więcej osób zabierało w nich głos - ja również chętnie bym poznała inne opinie, człowiek uczy się całe życie, a jak ludzie do niego milczą ( ), to nie da rady.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Tomson
Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 16GDH/316GDW/14GGZ
|
Wysłany: Czw 9:03, 26 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
Jak do niego milcza to jest zle:P Wlasnie specjalnie dalem ten temat na forum zeby mozna bylo poznac opinie z roznych srodowisk i roznych ludzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
szczypiorex
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 4 Gdańska Drużyna Harcerska im. Hetmana Koronnego, Polnego Stefana Czarnieckiego herbu Łodzia
|
Wysłany: Czw 9:16, 26 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
Popadamy w pewne skrajności...
I taki harcerz i taki zły. Po to powstało prawo harcerskie aby go przestrzegać... Ktoś wtedy powie: "Ale nikt nie jest idealny, harcerz dąży do doskonałości" Oczywiście to prawda ale niektórzy wychodzą założenia, ze skoro dążę do doskonałości to mogę sobie pozwolić... I tu jest błąd myślenia.
W tym zdanie jest słowo "dąży" co znaczy, że to co ewentualnie robi przeciwko prawu(i to chodzi o całość a nie tylko 10) uznaje za złe i stara się z tym walczyć. Problem harcerza który nie przestrzega prawa harcerskiego nie jest problemem jeżeli zdaje sobie z tego sprawę bo w pewnym momencie zacznie je przestrzegać a jeżeli nie to chociaż będzie uważał to co robi za złe.
Ostatnio niestety w ZHP robi się modne nawet "chwalenie" się ludzi - wystarczy spojrzeć na podpisy niektórych na gadu albo pójść na imprezę kadrową... Nikt się z tym nie kryje, zupełnie nie wiem dlaczego.
Podsumowując mój wywód. Wolę harcerza który czynnie działa a nie przestrzega prawa niż od takiego co nic nie robi. Zauważcie, ze zhp nie ma być dla ludzi idealnych. To my możemy naprowadzić tego człowieka na dobrą drogę aby prawa przestrzegał... A poza tym z niedziałającym nic nie zrobimy.
BTW. W moim środowisku ludzi którzy przestrzegają prawa harcerskiego mogę policzyć na palcach jednej ręki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Tomson
Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 16GDH/316GDW/14GGZ
|
Wysłany: Czw 10:05, 26 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
U mnie jest dokladnie tak samo z przestrzeganiem prawa, ale wszyscy(no dobra wiekszosc) dazy do teog by jak najlepiej przestrzegac to prawo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Gość
|
Wysłany: Czw 14:59, 26 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
Według mnie "lepszym", bo powodującym jednak rozwój harcerstwa jest harcerz który coś robi, mimo tego, że lamie prawo harcerskie. Z drugiej strony jednak jestem przeciwny łamaniu prawa. w pewnym sensie jedno wyklucza drugie, ale ostatnio pare razy miałem okazje sie przekonać, jak trudno jest zebrać chociaż paru wędrowników i coś zrobić (na forum też to widać). I okazało sie, ze przyszli tylko ci, którzy łamią prawo (chociaż w sumie ja znam tylko paru harcerzy którzy chociaż dążą do jego przestrzegania).
Nawiązujac do wypowiedzi Szczypiora: jak wstępowałem do ZHP w zeszłym roku, to sie troszkę popytałem znajomych co sądzą o Związku. I większa część mi powiedziała, ze harcerze pija. I szczerze mówiąc to sie potwierdziło (oczywiście nie twierdze ze wszyscy, ale większość).
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Wiewiór
Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 37 GDH Amber
|
Wysłany: Czw 15:01, 26 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
To byłem ja, Wiewiór
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Suchy
Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 13 GDOTHiH im. 1SBS
|
Wysłany: Czw 17:21, 26 Cze 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
Moim zdaniem przykład numer 1, oprócz tego, że jest bardziej powszechny, jest zdecydowanie bardziej pozytywny. Człowiek który jest całkowicie bierny, ale idealny raczej nic dobrego nie jest w stanie zdziałać dla innych ludzi, a chyba to jest naszym celem. Strasznie mnie wkurza kiedy ktoś bierny, a uchodzący za idealnego, patrzy z góry na aktywniej działających ludzi, uważając ich starania za gorsze, tylko dlatego że nie są idealni.
Zresztą to, że ktoś nie przestrzega jednego z punktów prawa harcerskiego w moich oczach nie czyni go kimś gorszym od innych, na pewno nie jest to dla mnie żadne kryterium do oceniania go. Co innego kiedy zaczyna się afiszować z negatywnymi przykładami, to już jest mocno negatywne, na szczęście takich przypadków raczej w ZHP nigdy nie widziałem.
Parę postów wyżej Szczypior wspomniał, że w jego środowisku przestrzeganie PH jest marginalne. Jako, że pewnie mu chodzi o środowisko w którym wspólnie działamy, mogę stwierdzić że na pewno jest w tym trochę prawdy, jednak widzę, że mimo to, wychowujemy sporo naprawdę świetnych ludzi, i raczej nikt nie daje im negatywnego przykładu, a dzieciaki nie są jakoś szczególnie zdemoralizowane. Moim zdaniem PH nie ma jakichś predyspozycji do bycia najważniejszym elementem w wychowaniu.
Tak w ramach sprostowania, nie pochwalam wiadomych przypadków łamania PH, ale one zawsze były i zawsze będą. W innych krajach prawo skautowe wygląda inaczej, a mimo to skauting wciąż sprawnie działa, więc warto się zastanowić, czy na pewno kładziemy nacisk na właściwe rzeczy, o czymś innym nie zapominając.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
gość chyłkiem
Gość
|
Wysłany: Pią 20:50, 26 Wrz 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
osoba pijąca i paląca nie zachowuje się po harcersku
picie i palenie to jedne z największych przeciwieństw metody skautowej - odsyłam do Baden Powella
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
Suchy
Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 13 GDOTHiH im. 1SBS
|
Wysłany: Śro 17:57, 01 Paź 2008 Temat postu: |
![Back to top](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/icon_top.gif) |
|
Do tego, który pisał, że w upalne dni lubi napić się zimnego wina? ;]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Cobalt/images/spacer.gif) |